Substance: 2C-x
info About
2C-x are psychedelic, entactogenic substances of the phenylethylamine family. They act as serotonin receptor agonists.
The information below applies to all 2C-x, such as 2C-B, but not 2C-B-Fly or 2C-T-x, which both have their own pages.
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The effects of these substances are multiplied or greatly modified by their combination.
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This combination presents relatively low physical or mental risks, or may result in risky situations.
Reliability: hypothetical.
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flare About effects
Les 2C-x sont une classe de molécules ayant en commun des effets empathogènes, hallucinogènes et psychédéliques. Il n'y a pas d'étude portant sur leurs interactions avec la MDMA, aussi il faut se baser sur les retours d'expérience, peu nombreux. Ces informations sont donc à prendre avec des pincettes.
Leurs structures sont proches de celle de la MDMA, avec laquelle elles ont des ressemblances et sont souvent comparées. On peut donc s'attendre à une exacerbation des effets de la MDMA, avec des variations subtiles en fonction du profil individuel de chaque molécule, qu'on peut consulter sur PsychonautWiki ou Pihkal. Il est fortement recommandé de baisser les dosages.
2C-B (Nexus flip) :
On signale une forte synergie, avec une amplification de l'euphorie et une composante psychédélique. Shulgin s'intéresse à cette combinaison dans le cadre thérapeutique, et conseille de prendre le 2C-B à la fin de la MDMA afin d'intellectualiser les émotions (exemple de trip suivant ces indications). Des retours d'expérience sur Reddit et Quora laissent soupçonner que ces deux substances puissent être compétitives en cas de prise simultanées (un effet prenant le pas sur l'autre).
2C-C :
Les quelques retours d'expérience décrivent une synergie intense, déconseillée aux usagers inexpérimentés, avec de forts visuels et une portée introspective.
2C-D :
Bien que ce combo ne semble pas du tout documenté, on peut noter que Sulgin qualifie le 2C-D de "tofu pharmacologique" en raison de sa tendance à prolonger les effets des autres drogues sans les altérer.
2C-E :
On signale une forte synergie psychédélique, avec des vagues de plaisir intense et de puissantes hallucinations. Ce trip report mentionne nausées et difficultés à se connecter à autrui dans un contexte sexuel.
2C-I :
Les retours d'expérience mettent l'accent sur une alchimie positive où le 2C-I prolonge, accentue et approfondit les effets de la MDMA en cas de prise différée. Ce combo semble empathique, visuel et sensuel (voir par exemple ce trip report).
2C-P :
Ce combo est très peu documenté, probablement parce que le 2C-P seul est déjà difficile à doser et à prévoir. On peut consulter les rares retours d'expérience pour se faire une idée.
Pour le 2C-B-Fly et les 2C-T-x, consultez les données d'interaction dédiées.
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Les 2C-x et la MDMA ont chacun des profils plutôt sécures dans le cadre d'une consommation raisonnable et les usager·es ne rapportent pas de problème particulier. Mais il n'y a pas d'étude portant sur cette interaction et les 2C-x sont des produits mal connus, aussi la prudence reste de mise. On peut faire quelques suppositions à partir du 2C-B, le plus étudié d'entre eux :
Le 2C-B augmente légèrement la pression artérielle et la fréquence cardiaque (étude), tout comme la MDMA. Cela pourrait être un problème chez les personnes sujettes aux problèmes cardio-vasculaires.
Concernant le syndrome sérotoninergique, le 2C-B partage des propriétés avec les psychédéliques comme les LSD et les stimulants comme l'amphétamine (voir les conclusions de cette étude). En ce basant sur les estimations de cette méta-étude, on peut supposer que le risque de syndrome sérotoninergique se situe quelque-part entre "faible" et "intermédiaire".
Enfin, l'alchimie de ces substances (cf. Synergie) peut entraîner des états mentaux déstabilisants en cas de surdosage, d'environnement défavorable ou d'état d'esprit négatif. Bien que les bad trip avec ces substances seules semblent rares, ce risque n'est pas à exclure (voir par exemple ce trip-report).
Attention, ces données d’interaction ne concernent pas le 2C-B-Fly et les 2C-T-x, qui ont chacun une page dédiée.
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The effects of these substances are multiplied or greatly modified by their combination.
Reliability: inferred.
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This combination presents relatively low physical or mental risks, or may result in risky situations.
Reliability: inferred.
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flare About effects
Il n'y a pas d'étude scientifique à propos des interactions entre cannabis et 2C-X, mais les témoignages permettent de s'en faire une idée. Globalement, le cannabis intensifie les effets psychédéliques des 2C-X, tels que les hallucinations, la confusion et les boucles de pensée. Ici, on distinguera trois substances afin de présenter des témoignages différents.
2C-B :
Plusieurs retours (tels qu'ici et là) indiquent une augmentation des visuels. Les réponses à ce thread montrent bien l'ambivalence de cette combinaison : certaines personnes en apprécient la synergie et l'intensité, mais elle provoque chez d'autres de l'anxiété et de la paranoïa. À cause de cette intensité, cet usager préfère éviter de fumer en montée. Le cannabis est parfois consommé en cours d'un trip (comme ici) ou à la fin (comme là) pour en relancer des effets.
2C-E :
Les trip reports (tels qu'ici, là ou là) montrent une puissante potentialisation des effets psychédéliques, en particulier des hallucinations visuelles. Le trip change de tonalité, ce qui peut se traduire par des pensées plus complexes, comme chez cette personne qui se croit devenir folle, ou au contraire un calme profond, comme chez celle-ci. Cet usager expérimente de telles distorsions temporelles qu'il décide de baisser les dosages à l'avenir, et celui-ci fait une chute de tension qui le laisse très effrayé.
2C-I :
Le cannabis intensifie les effets visuels et mentaux du 2C-I. Plusieurs retours (tels qu'ici, là et là) relatent des expériences positives, mais sans faire la part des choses entre les deux substances. Le cannabis peut aussi causer de l'anxiété, des boucles de pensée voire mener à un bad trip, qu'il soit fumé au début, pendant ou à la fin du trip au 2C-I.
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Ces combinaisons ne semblent pas présenter de risque physique. Néanmoins, la potentialisation des effets psychédéliques peut être déstabilisante et ne pas se prêter à toutes les situations. Le cannabis semble aussi favoriser l'anxiété et être à l'origine de bad trips , que ce soit avec le 2C-B, le 2C-E ou le 2C-I.
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The effects of these substances are multiplied or greatly modified by their combination.
Reliability: inferred.
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Neutral
The combination of these substances does not significantly increase their risks compared to independent use.
Reliability: hypothetical.
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flare About effects
Dans cette fiche, on parlera des différents 2C-X ensemble, en raison de leurs similarités. La plupart des retours disponibles concernent le mélange de 2C-B et de kétamine.
Les témoignages (par exemple dans ce thread) sont unanimes pour décrire une potentialisation des effets psychédéliques, avec une synergie particulière entre les deux produits.
Le ratio des produits change en fonction des préférences, afin d'avoir une dominante de l'un ou de l'autre. Par exemple, dans ces deux trip reports (ici et là), le 2C-B est consommé pour ses effets visuels, et de petites doses de kétamine ajoutent de la "profondeur" à l'expérience psychédélique. Dans celui-là au contraire, l'usager prend du 2C-B afin de mieux se rappeler de l'expérience dissociative.
Les hallucinations sont augmentées ou modifiées. Par exemple, cette usagère décrit un mélange de vision en tunnel et de traceurs colorés. Pour celui-ci, la kétamine rend les hallucinations du 2C-B plus anguleuses.
Les effets stimulants des 2C-X et sédatifs de la kétamine semblent s'opposer. Ainsi, dans ce thread on lit qu'un peu de kétamine peut masquer les sensations corporelles du 2C-B. À l'inverse, cette usagère trouve que le 2C-B réduit la sensation d'ivresse après un "hole" de kétamine. Et dans les seuls TRs impliquant du 2C-I que nous ayons trouvé (ici et là), les usager·es restent mobiles malgré de fortes doses de kétamine.
Nous n'avons qu'un TR concernant le 2C-E, qui ne semble pas diverger du reste.
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En 2023, nous n'avons pas trouvé de rapport de cas à propos de cette combinaison, ni remarqué de risque physique dans les retours d'expérience. Comme en témoigne ce thread, la plupart des retours sont positifs.
Mais une potentialisation psychédélique peut quand même être déstabilisante, surtout quand on ne s'y attend pas. C'est pourquoi cet usager conseille de commencer par de petites doses et d'augmenter doucement. Ce spectaculaire bad trip impliquant du 2C-I illustre comment de gros dosages dans un mauvais contexte peuvent psychologiquement mal tourner.
Il y a aussi théoriquement un risque cardiaque. En effet, la notice de la kétamine indique une augmentation de la pression artérielle et du rythme cardiaque (résorbée en 15min). Or, comme le décrit cette petite étude sur les humains, c'est aussi le cas du 2C-B. La kétamine étant contre-indiquée chez les personnes ayant des antécédents cardio-vasculaires, c'est logiquement le cas de ce mélange aussi.
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attachment Sources 17
- http://www.lavondyss.com/donut/kb.html Archived open_in_new
- https://psychonautwiki.org/wiki/Ketamine Archived open_in_new
- https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=89024 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=56708 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=57648 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=90547 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=101789 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=107899 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=113775 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=115725 Archived open_in_new
- https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5859368/ Archived open_in_new
- http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/ecodex/rcp/R0220897.htm Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/xg58fs/comment/ioqqzh7/?context=3 Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/smksdh/is_2cb_and_ketamine_a_good_combo/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/xg58fs/ketamine_2cb_experience_question/ Archived open_in_new
- https://www.psychonaut.fr/Thread-Fiche-Info-Le-2C-B-conseils-pour-une-premi%C3%A8re-fois Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/rt7sve/2cb_and_ketamine_is_more_than_the_sum_of_its_parts/ Archived open_in_new
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Mixed
The combination of these substances attenuates some of their effects and increases others.
Reliability: hypothetical.
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Neutral
The combination of these substances does not significantly increase their risks compared to independent use.
Reliability: hypothetical.
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flare About effects
Il n'y a pas d'étude sur le mélange d'alcool et de 2C-X, et la plupart des témoignages portent sur le 2C-B. Les données suivantes font la synthèse de fils de discussion sur Reddit (ici, ici et là) ainsi que d'un topic et d'un trip report francophones.
L'alcool réduirait les effets mentaux du 2C-B, dont l'anxiété et l'introversion, tout en augmentant l'euphorie et la désinhibition. Des usager·es remarquent une augmentation des visuels et une intensification du trip en général. Au contraire, d'autres relèvent une baisse des visuels et des sensations psychédéliques. Par ailleurs, l'excès d'une des deux substances peut entraîner une confusion désagréable.
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Il n'y a pas d'étude sur les risques du mélange d'alcool et de 2C-B, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en a pas ! Les témoignages ne rapportent pas de problème particulier, sinon quelques nausées. Plusieurs usager·es conseillent de ne pas pousser les dosages des deux produits afin d'éviter une confusion désagréable, er rappellent de s'hydrater convenablement.
En extrapolant à partir des données d'interaction de produits similaires (tels que le LSD et la MDMA), on peut faire l'hypothèse que le 2C-B réduirait les effets subjectifs de l'alcool. Cela exposerait à des risques contextuels (accidents...) lorsque l'ivresse est sous-évaluée, et à une surdose d'alcool lorsque le 2C-B cesse de faire effet.
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attachment Sources 9
- https://psychonautwiki.org/wiki/2C-B Archived open_in_new
- https://psychonautwiki.org/wiki/Alcohol Archived open_in_new
- https://mixtures.info/fr/combo/alcohol%2Blsd/ Archived open_in_new
- https://mixtures.info/fr/combo/alcohol%2Bmdma/ Archived open_in_new
- https://www.psychonaut.fr/Thread-2C-x-et-alcool-la-claque Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/kfovtl/2cb_and_alcohol/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/t2qc8r/2cb_and_alcohol/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/ffkkno/alcohol_2cb_max_fun/ Archived open_in_new
- https://www.psychonaut.fr/Thread-2C-B-alcool-des-oreilles-et-des-pieds Archived open_in_new
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Increase
The effects of these substances are multiplied or greatly modified by their combination.
Reliability: proven.
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Neutral
The combination of these substances does not significantly increase their risks compared to independent use.
Reliability: inferred.
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flare About effects
Cette description est une somme de témoignages trouvés sur Internet. Ici, les 2C-x seront traités comme un ensemble en raison de leurs similarités.
Malgré que le protoxyde d'azote et les 2C-x agissent de façons très différentes sur l’organisme, leurs effets semblent se potentialiser avec une synergie unique entre les effets psychédéliques, euphoriques et dissociatifs.
On rapporte généralement des hallucinations puissantes et très colorées, ainsi que de la synesthésie, des distorsions sonores et, parfois, un son strident caractéristique. L’euphorie est également très fréquente, avec une réduction de l’anxiété liée à l’expérience psychédélique. Les effets sont très courts, mais peuvent sembler plus longs en raison de la distorsion temporelle.
À haute dose, et particulièrement lorsque le protoxyde d’azote est pris au pic des effets des 2C-x, cela peut aller jusqu’à une déconnexion totale de la réalité. On remarque alors une récurrence du vocabulaire de la science-fiction (« hyperespace », « dimensions »…). Ces effets ne sont pas à prendre à la légère car, comme toute expérience psychédélique, ils peuvent être choquants, déroutants ou très signifiants pour la personne qui les a vécu. Des cas de black-out ont été rapportés, suivis d’une anxiété impactant le reste du trip.
L’effet anesthésiant et euphorisant du protoxyde d’azote peut réduire l’inconfort physique (bodyload) de certains 2C-x, mais cela ne fonctionne pas toujours (ici avec du 2C-E). Cela ne semble pas efficace non plus contre la douleur entraînée par une prise nasale.
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Le protoxyde d'azote multiplie les effets des psychédéliques et les ravive pendant la descente. D’après Drugscience et ce témoignage, cela peut être effrayant ou perturbant si l’usager ne s’y attend pas. Malgré le peu de retours négatifs de cette combinaison, il reste possible d'en faire un bad trip.
La déconnexion engendrée par le protoxyde d’azote est potentialisée par les psychédéliques, ce qui augmente le risque de chute si l’on ne consomme pas assis ou allongé (témoignage).
Pour l'instant, rien ne permet de penser que cette combinaison soit plus toxique que l'un ou l'autre de ces produits consommés seuls.
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attachment Sources 19
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/a3178h Capture requested
- https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=17151 Capture requested
- https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=25426 Archived open_in_new
- https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=41783 Archived open_in_new
- https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=49729 Archived open_in_new
- https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=84036 Archived open_in_new
- https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=85318 Archived open_in_new
- https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=56367 Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/bq326z/2cb_and_nitrous/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/dovqgm/2cb_and_nitrous/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/f5uef2/trip_report_2cb_nosnangs/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/9dblzg/2cb_nitrous_oxide_opinions/ Archived open_in_new
- https://drugscience.org.uk/drug-information/nitrous-oxide/#109179865583109 Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/fs9er3/ego_death_on_2cb_and_nitrous/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/cehkqz/2cb_and_nitrous_oxidelaughing_gasn2o/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/Drugs/comments/2mka06/2cb_and_n2o_pure_bliss_and_euphoria/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/a3178h/how_is_n2onitrous_on_2cb_and_could_a_sober_person/ Archived open_in_new
- https://www.reddit.com/r/2cb/comments/g0zgjp/2cb_and_nos_combination_dont_personally_recommend/ Archived open_in_new
- https://www.psychonaut.fr/threads/le-protoxyde-dazote-n2o-conseils-pour-une-premiere-fois.33210/ Archived open_in_new